МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Без формулы Фуллера сомневаюсь, что получится наполнение больше 90%. Так что она - ваш лучший друг.

Песок я лично не просеивал, а покупал уже разбитый на фракции.

Ещё формула положительно влияет на текучесть смеси

andrey.svm писал(а):Без формулы Фуллера сомневаюсь, что получится наполнение больше 90%. Так что она - ваш лучший друг.

Песок я лично не просеивал, а покупал уже разбитый на фракции.

А если не секрет где песок по фракциям берете?

Маруф писал(а):
А если не секрет где песок по фракциям берете?

Наберите в гугле "купить кварцевый песок", и будет Вам счастье!

господа товарищи, в целях получения агломерата ищу разную информацию. где то поделились с информацией, что вместо смолы используют замазку, только не сказали именно какую, подозреваю что некоторые "кулибины" пользуются двухкомпонентными замазками. кто-что думает по этому поводу?

Не трогайте каку. Только нетиксотропная смола. Чем ниже вязкость, тем лучше

Тигирь писал(а):Не трогайте каку. Только нетиксотропная смола. Чем ниже вязкость, тем лучше

Совершенно верно +1000 ! Но вопрос какая лучше для этих целей ? Мне например ответили очень неопределённо в Композите -" да практически все" хотя нутром чувствую что именно экструзионная в самый раз. Поправьте если не так и если кто знает какая поделитесь плиииз!

По экструзионным ничего не могу сказать, может быть. А вообще, разных смол, что камней на пляже. Кто его знает, какой из них нужно бросить, чтобы попасть прямо в глаз соседу? Только пробовать. Одно знаю точно, лучше бросать круглые

Тигирь писал(а):Не трогайте каку. Только нетиксотропная смола. Чем ниже вязкость, тем лучше

так что получается? замазка это - утка? или он хуже, чем смола?

а некоторые вообще говорят, что связующее это цемент... такое ощущение, что специально путают

Наверное имели в виду шпаклевку, это смола, с наполнителем, рассчитанным на другие цели. Зачем она Вам?
Агломерат может быть на цементном вяжущем, а может на полимерном. Просто разные продукты, со своими достоинствами и недостатками

Nurik писал(а):а некоторые вообще говорят, что связующее это цемент... такое ощущение, что специально путают

на форуме бетонщиков обсуждалось как сделать максимально плотную "упаковку наполнителей" и разговор был о том что если добиться этого(уплотнения материалов без пор) то по качеству это почти гранит должен получиться вот и хочу поробовать максимально подобрать сотав смеси так что бы меньше пустот было тогда и смолы для склеивания и заполнения минимум надо но как это все сделать пока не представляю. Смола это не цемент её надо как то распределить во всем объёме .Во вторых нужно добиться эстетики, ане серого кирпича с вкраплениями. С цементом проще там есть смесители и так называемые активаторы которые тщательно перемешивают смесь и кстати есть фича и сним (с цементом) для его миниминизации гипперпресование при нем минимум цемента и высокое давление(гдето мы это слышали )практически спекают смесь. Вот какие мысли

В том то вся и хитрость, иначе бы все подряд агломерат штамповали.
А гиперпрессование, это совсем не то. У меня, кстати, уже лет 20 с гаком где-то лежат проспекты, подаренные изобретателем технологии, основателем фирмы Трибо. Наши тогда еще пытались передрать технологию, но у них прессы сыпались, не выдерживая нагрузок

ну так все же замазка двухкомпонентная пойдет или нет?!

Nurik писал(а):ну так все же замазка двухкомпонентная пойдет или нет?!

ну представь пластилин нужно размазать по песку да ещё так чтобы это все насквозь пропиталось! Как это сделать ? Тут нетикситропную смолу не знаешь как распределить под вакуумом по всему объёму а ты про какуюто замазку.думаю лажа всё это ИМХО

Маруф писал(а): ну представь пластилин нужно размазать по песку да ещё так чтобы это все насквозь пропиталось! Как это сделать ? Тут нетикситропную смолу не знаешь как распределить под вакуумом по всему объёму

подберите грамотно гранулометрический состав. и все станет проще.

ну и я бы советовал сначала распределить смолу по смеси, а потом это все вакуумировать.

Маруф писал(а):

Nurik писал(а):а некоторые вообще говорят, что связующее это цемент... такое ощущение, что специально путают

на форуме бетонщиков обсуждалось как сделать максимально плотную "упаковку наполнителей" и разговор был о том что если добиться этого(уплотнения материалов без пор) то по качеству это почти гранит должен получиться вот и хочу поробовать максимально подобрать сотав смеси так что бы меньше пустот было тогда и смолы для склеивания и заполнения минимум надо но как это все сделать пока не представляю. Смола это не цемент её надо как то распределить во всем объёме .Во вторых нужно добиться эстетики, ане серого кирпича с вкраплениями. С цементом проще там есть смесители и так называемые активаторы которые тщательно перемешивают смесь и кстати есть фича и сним (с цементом) для его миниминизации гипперпресование при нем минимум цемента и высокое давление(гдето мы это слышали )практически спекают смесь. Вот какие мысли

Да и с цементом не просто, плюс гиперпресование штута весьма не простая, оснастка плюс обслуживание чего стоят. Еще после всех процедур (когда получили доску) требуется обработка. Так во всяком случае делают на заводах. Штучный материал типа плитка конечно же имеет смысл с формы готовые получать (и получают), а вот доски на столешки только с обработкой.

[quote="andrey.svm"] а не пробовали текучий клин использовать? При оптимальной толщине (30-60мм.) и правильной смеси может получится. Причем может даже вакуумирование не понадобится, точно не понадобится, а вот с нагревом я бы попробовал. У меня в свое время все на экскрементах остановилось, правда остались чертежи разработанного станка не доведенного до железа. Кризис так сказать!

Мужики, не надо про гиперпрессование, а то я сейчас опять звереть начну. В СНГ заводов с этой технологией по пальцам пересчитать, а то, что делают местные и узкоглазые "кулибины", это дискредитация технологии. А доску получить гиперпрессованием вообще, в принципе не возможно, как и кафельную плитку - максимум, изделия площади кирпича. Там на кирпич-то 800 тонн куярит, а у плитки площадь вдвое больше. Поэтому предлагаю замять для ясности

согласен, тема тяжелая во всех отношениях...

Для меня эта тема не просто тяжелая. Селестино классный мужик, умница и пахарь, а наши чудаки на букву М изгадили ему всю малину. Осчастливил вторую родину своей разработкой, на свою же голову. А его поимели, тупо и цинично. Сами нихрена не получили в итоге, даже скопировать толком не смогли, и его чуть по миру не пустили. Хорошо, что кроме нашего Гандураса есть нормальные страны - не смотря ни на что нормально поднялся человек

Юрий73 писал(а): а не пробовали текучий клин использовать? При оптимальной толщине (30-60мм.) и правильной смеси может получится. Причем может даже вакуумирование не понадобится, точно не понадобится, а вот с нагревом я бы попробовал. У меня в свое время все на экскрементах остановилось, правда остались чертежи разработанного станка не доведенного до железа. Кризис так сказать!

Я читал про эту технологию, но как то не решался пока пробовать.

В принципе, могу по вашим чертежам взяться за превращение в жизнь данного станка с подробным фото отчетом и описанием, что из этого выйдет.

Время сейчас есть свободное, финансы дополнительные должны скоро появиться.

Попробуйте.

ну и я бы советовал сначала распределить смолу по смеси, а потом это все вакуумировать.

Ну я только за, но как сделать чтобы равномерно распеределить смолу вот вопрос.Премешивание занимает время, а желатинизацию еще не отменили , да там еще вакуумирование надо провести на жидкой фазе. Да еще сформовать перед этим. Сотрел в сторону вакуумной инфузии но чтото мысли как смолу сеё густотой протянуть черезобъем почти плотного материала напрягает(ацетон думаю поможет замедлить реакцию и сделать более текучей смолу,как Вам кажется имеет право на жизнь?)

Мне кажется, что вы сами себе хотите создать сложности.

господа специалисты - кто как делает полимербетон? (прав был Вагонник - пока агломерат мне не по зубам и не только мне , изделие свое дорабатывать и дорабатывать, лучше пока синица в руках ...) не хочу по теории - хочу услышать дельный совет у практикующих

А какие у Вас размеры изделий на такой смеси?т.е.20к80?

90/10 думаю будет сложно сделать.

Мраморная крошка "ест" смолу. На моих пробниках я максимум получал 85/15, чтобы при этом хоть как то сохранялась текучесть смеси и оставалась возможность делать мраморные разводы. Но при этом обязательно надо использовать гелькоут. Мрамор - материал пористый, и легко впитывает в себя грязь.

sergo1979f писал(а):А какие у Вас размеры изделий на такой смеси?т.е.20к80?

пробники 30 на 30 см.

andrey.svm писал(а):90/10 думаю будет сложно сделать.

Мраморная крошка "ест" смолу. На моих пробниках я максимум получал 85/15, чтобы при этом хоть как то сохранялась текучесть смеси и оставалась возможность делать мраморные разводы. Но при этом обязательно надо использовать гелькоут. Мрамор - материал пористый, и легко впитывает в себя грязь.

Так то оно так. Чтобы мрамор не кушал смолу сегодня добавлю гравий, посмотрю, что получиться.